회의는 "압력 밥솥"의 스튜 실험입니다.

-두 사람이 만나게 한 이유는 무엇입니까?

Takai Research Institute (이하 Takai) :

나는 첫 번째 접촉이 2010 년경에 있다고 생각합니다. 이것은 Sekine이 Jamstec에 위치한 압력 쿠커와 같은 실험 장치를 사용하여 Saturn의 위성 Enceladus 내부의 바다의 열수 환경을 재현하기 위해 실험을 수행 할 때였습니다.

-나는 토성 프로브 Cassini가 위성 Enceladus에서 분화하는 재료에서 나노 실리카를 발견했을 때 2015 년 Dspace에서 Takai를 처음 방문했으며 Sekine과 그의 친구들은 Jamstec 실험을 사용하여 World의 첫 번째 실험을 성공적으로 완료했습니다. 나노 실리카.

Sekine Yasuto (이하 Sekine) :

그게 일어난 일입니다. 나노 실리카가 2011 년 회의에서 발견되었다는 소식을 들었을 때, 나는 즉시 "이것은 Enceladus의 온수에서 나올 것"이라고 생각했습니다.

-Astomophysics와 다른 연구자들은 왜 나노 실리카가 Enceladus에서 폭발했는지 몰랐습니다. 왜 Sekine은 왜 이해 했습니까?

Sekine :

지구상에는 실리카를 만들 수있는 곳이 많이 있습니다. 온천이나 온수 일 수 있습니다. 이것은 지구 과학자들에게 공통된 지식이며, 나는 지구의 역사를 연구하고 있었기 때문에 정말 감동했습니다. 나노 실리카가 있다면 Enceladus의 얼음 층 아래에 ​​뜨거운 물이 있어야합니다. 실제로, 당시 나는 JAMSTEC에서 또 다른 열수 실험을 시작했습니다. 그러나 나는 우리가 나노 실리카에 대한 재생 실험을 수행했다면, 그것은 흥미로운 발전으로 판명 될 것이라고 생각했다. 그래서 Jamstec의 (그것을 실험하고있는 사람)과 상담했을 때 그는 흥분하고 "나노 실리카가 생성 된 온도와 pH를 결정할 수있다"고 말했다.

-나는 본다. 당시 Jamstec은 "압력 쿠커"에서 그러한 스튜 실험을 할 수있는 유일한 사람 이었습니까?

Takai :

일본에서는 사실입니다. 고온과 압력에서 Enceladus의 바다를 재현 할 수 있습니다.

-나는 이전 인터뷰에서 원래 원시 지구의 온수를 재현하고 지구의 첫 번째 해수를 만드는 장치라고 들었습니다. 원시 지구와 Enceladus의 뜨거운 물이 비슷하고 바다와 공간에 대한 연구가 연결되어 있다는 실험을 보는 것도 흥미 롭습니다. 그건 그렇고, Sekine의 전문 분야는 무엇입니까?

Sekine :

"행성 과학"또는 "태양계 과학"일 수 있습니다. 근본적인 동기는 "지구의 역사"라는 교과서가 있다면 첫 번째 페이지, "지구의 시작"및 "슬롯 사이트 추천 시작"에 쓰여진 내용을 연구하고 싶다는 것입니다. 그러나 오늘날 지구의 ​​시작에 대한 증거는 여전히 존재하지 않습니다. 가장 많이 붙잡는 것은 우주의 천상의 몸입니다. 다시 말해, 우리는 지구에 대해 생각하면서 행성을 공부할 것입니다.

-Takai의 전문화는 무엇입니까?

타카이 :

나는 그것이 미생물학으로 시작한다고 생각합니다. 요즘에는 삶과 우주 생물학의 기원입니다. 기본적으로 탐험가입니다. 나는 모험가입니다. 최근에 나는 과학을 이끌고있는 선장과 같은 일을 해왔지만 (심해에서) 다이빙을하고 있으며 실험실에서는 실제로 비밀 농담으로 엉망이되어 "나는 활동적입니다."라고 말할 수 있습니다. 나는 계속해서 작은 단위로 그것을하고, 논문을 적어 놓고, "그것은 내 직업이다"라고 말할 것입니다.

"Trinity"로 삶의 기원을 청소

-서로의 인상을 물어봐도 될까요?

Sekine :

타카이는 흥미롭고 재미있는 사람이라고 생각하지만, "지구 화학"이라는 잡지에서 기사를 읽을 때 "삶의 가능성의 한계는 어디에 있습니까?" 그런 종류의 일은 실제로 그림자 속에 있습니다.

-그림자입니까?

Sekine :

아마도 그림자라고 생각합니다 (lol). 이 캐릭터는 그것을 다룹니다. 그렇지 않습니까?

타카이 :

나의 나쁜 글은 다양한 장소에서 순환하고 있지만, 과학에 관한 논문과 문자를 쓰기 때문에 한 번에 그들 모두를 쓸 수 있다고 말할 수 있다면 기뻐할 것입니다.

-"삶의 가능성의 한계"라는 기사의 하이라이트는 무엇입니까?

Sekine :

나는 그들이 생물의 관점이 아닌 물리와 화학의 관점에서 극단적 인 환경 생활이 존재할 수있는 경계를 일반화하려고 시도하는 방법에 정말 충격을 받았습니다. 물리학이나 화학으로 쓸 수 있다면 아마도 외계 슬롯 사이트 추천체에 적용될 수 있습니다. 나는 그것을 쓰지 않았지만 정말로 그것을 느꼈다.

-당신이 느낀 점이 있습니까, Sekine?

타카이 :

맞습니다. 나는 아마도 가장 생물학 자일 것입니다.

-(lol) 왜?

타카이 :

약 10 억 종의 생물이 있으며, 각 생물에 관심이있는 연구자들이 있습니다. 그들은 예외를 찾고, 예외에서 재미를 찾고, 조금 일반화합니다. 그러나 나는 "생물이란 무엇입니까?"라는 일반적인 해결책을 알고 싶습니다. 모든 물리학 자들은 일반적인 해결책을 찾으려고 노력합니다. 나는 생물에 대해 알고 물리적 관점을 고려한 것에 대해 글을 쓰고 싶습니다.

많은 사람들은 진실이 우리의 의식과는 거리가 멀다고 생각하지만 실제로 과학은 수상자의 문제입니다. 수령인이 이해할 수없는 것은 사실이 아니라고 생각합니다. 그렇기 때문에 나는 그것을 듣는 사람들에게 그것을 이해할 수있게하는 방식으로 그것을 전달하고 싶습니다.

-그것이 물리학에서 묘사하는 것이 의미입니다. Takai 씨의 Sekine에 대한 당신의 인상은 무엇입니까?

Takai :

언뜻보기에 그것을 보는 순간부터 너무 화려했습니다. 별입니다.

-어느 지역입니까?

Takai :

많은 천문학 자들은 실제 일을 보지 못했지만 Sekine은 지구의 역사를 연구했으며 물리적 인 것, 즉 물질 과학, 이론에 관여하고 있습니다. 우리는 또한 실험하고 확인할 것입니다. 다시 말해, 그들은 관찰, 이론 및 실험의 삼위 일체를 연습합니다. 나는 이것을하지 않는 사람이 최고의 연구원이라고 생각하지 않습니다.

-이제 우리는 두 사람 모두 삼위 일체 접근법을 통해 "슬롯 사이트 추천 기원"에 접근하는 연구원이라는 것을 알게되었습니다. 우리는 주요 주제로 넘어 가고 싶습니다.

슬롯 사이트 추천은 우주에서 왔습니까? 지구에서?

-유기물이 우주에서 운송되고 지구의 심해에서 태어났다는 사실과 같은 "슬롯 사이트 추천 기원"에 대한 다양한 이론이 있습니다. 설문 조사에 응답하기 위해 행사를 신청 한 사람들의 결과를 소개 할 것입니다. "당신은 지구 생명, 우주 또는 지구의 기원이라고 생각하십니까?" 결과에 대해 어떻게 생각하십니까?

Sekine :

우주에서 슬롯 사이트 추천 기원을 찾기 위해 내 길을 벗어나지 않고 지구상에서 생명을 만드는 것이 더 흥미로울 것이라고 생각합니다.

Takai :

"왜 우주라고 생각하십니까?" 우선, 지구도 공간입니다. 내가 말해야한다면, "지구 나 지구 이외의 다른 것"

슬롯 사이트 추천은 심해 온수에서 재료를 조달하여 태어나고 진화하며 퍼졌습니다.

-지구가 우주의 일부라는 것은 사실입니다. 그렇다면, 두 사람이 삶의 기원에 대해 어떤 연구를했는지, 그리고 지금 그것에 대해 어떻게 생각하는지 설명해 주시겠습니까?

타카이 :

원래 심해 온수에서 미생물을 연구하는 것으로 시작되었습니다. 심해의 열수 통풍구의 고열성 박테리아는 지구상의 모든 생물의 공통 조상이거나 기술적 인 Luca (마지막 보편적 인 공통 조상)라고합니다. 나는 이것을 증명하기 위해 심해에 여러 번 뛰어 들었고, 약 10 년 전에 나는 "우리의 조상 (출생지)이 심해 온수와 같은 지점에 도달했습니다.

-우리의 "공통 조상"은 심해 온수에서 발견됩니다! 그리고.

Takai :

예. 둘째, 루카와 "슬롯 사이트 추천 기원"은 시간적 및 공간적 측면에서 동일한 현상으로 간주되지 않습니다. 그래서, 루카로가는 길이 슬롯 사이트 추천 탄생에서 출생까지 어떤지 궁금해했을 때, "깊은 바다에서는 뜨거운 물이되어야합니다." 다시 말해, 거친 연구 내용은 "생명이 지구의 심해에서 태어 났으며 루카에 도달하여 지구상의 모든 것에 전파되었다"는 이론을 제안하고 이론, 관찰 및 실험을 통해 그것을 증명하려고한다는 것입니다.

-공통 조상 인 Luca는 수백만 년 전에 존재했다고 생각합니까? 2002 년 2002 년 인도양 카이이 필드에서 타카이와 다른 사람들이 발견 한 "지구상에서 가장 오래된 생태계 (Hyper Slime)"가 발견 되었습니까?

타카이 :

일반적인 이해는 루카가 아마도 35 억 년 전에있을 것입니다. 하이퍼 슬라임은 루카에 더 가깝습니다. "이것은 루카가 어떻게 생겼는지입니다."

-우리 조상은 무엇을 좋아합니까? 삶은 루카 전에 태어 났고, 삶은 심해 온수에서 태어나 재료를 조달하여 루카로 이어 졌습니까?

타카이 :

예. 그것은 주로 지구의 재료를 사용하여 태어나고 진화하며 퍼졌습니다. 모든 좁은 문은 딥 바다 온수입니다.

-슬롯 사이트 추천 물질 인 유기물이 우주에서 옮겨 졌다는 이론이 있습니다.

타카이 :

심해 온수에는 슬롯 사이트 추천 모든 재료가있는 것은 아니라고합니다. 그러나 2010 년대에, 우리는 열수 통풍구의 에너지 원으로 사용되는 전기를 발견했으며, 실험을 재현 할 때 대부분의 재료는 심해 온수로 만 만들 수 있음을 밝혀 냈습니다. 우선, 우주에서 유기물은 자연의 타르와 같으며 맛있지 않습니다 (lol). 우주에서 오는 유기물에 포함 된 질소 화합물의 양을 지구 대기에서 번개에 의해 생성 된 질소 화합물의 양과 비교할 때 후자는 더 큽니다. 천둥은 지금보다 약 40 억 년 전에 지구상에서 훨씬 더 흔했다고합니다. 번개 덕분에 대기의 질소는 질산이되어 뜨거운 물에 의해 암모니아로 전환됩니다. 우주에서 유기물을 가져올 필요가 없으면 번개, 온수 및 햇빛의 힘을 사용하여 슬롯 사이트 추천 탄생에 필요한 것을 만들 수 있습니다. 그는 지구에 대해 알지 못하고 우주에서 너무 많은 로맨스를 찾습니다. 당신은 어머니 지구를 사랑해야합니다.

-"온천"이 슬롯 사이트 추천이 태어난 곳이라는 이론도있었습니다.

타카이 :

세포는 외부와 내부 세계를 얇은 막으로 나눕니다. 온천 이론의 주요 논쟁은 건조한 장소없이 깨끗한 막을 만들거나 재료를 연결하기가 어렵다는 것이 었으므로 바다에서 그렇게하기가 어렵다는 것입니다. 그러나, 우리는 관찰과 실험을 통해 바다에 오일과 같은 액체가 있다는 것을 발견하여 막을 형성하고 서류를 제출했습니다. 이 약점을 정리하면 이길 것입니다. 그러나 나는 경쟁에 대해 구체적이지 않습니다. 위대한 과학자는 자신의 사고 방식에 대해 너무 구체적이지 않고 새로운 관찰 사실이나 실험 사실이있을 때 더 새로운 것을 만들 수 있습니다. 열쇠는 "진정한 답변"을 찾는 것입니다.

-Sekine과 Takai의 연구에 대한 질문이나 의견이 있습니까?

Sekine :

지구는 언제 "슬롯 사이트 추천에 적합한 비행기"가 되었습니까? 원시 지구는 마그마 바다로 알려진 불 덩어리와 같은 행성이며, 첫 번째 바다와 대기를 만듭니다. 어쩌면 그것은 그 시점부터 삶에 적합한 것으로 생각되었거나, 특정 수준의 침착성이 정착되고, 바다와 땅이 형성되고, 아마도 접시 구조론과 같은 것이 시작되었고, 무대 세트가 움직이기 시작했을 수도 있습니다. 나는 당신이 인생의 행성으로 생각하는 단계에서 당신에게 물어보고 싶습니다.

타카이 :

이야기는 중요하며, 슬롯 사이트 추천이 태어나고 살아남은 화성이나 지구에 단 하나의 장소 만 있더라도 인생을 키우는 행성이라고 할 수 있습니까?

-그것은 로컬을 의미합니까?

Takai :

로컬. 나는 행성 수준에서 삶을 발전시킬 수 없다면 "삶을 키우는 별"이라고 불릴 수 없다고 말하고 싶습니다.
지구가 거주 할 수있는 별이되었을 때 물었을 때 나는 그것을 가져 갔다. 이 경우 모든 단계 세트가 설정되었습니다. 루카와 거의 같습니다.

Sekine :

나는 당신이 인생을 찾고 싶은 수준에 달려 있습니다. 행성 과학과 천문학에서, "어디에 상륙하든 일정량의 슬롯 사이트 추천을 가질 것"이라는 천체를 거주 할 수 있습니다. 그것이 슬롯 사이트 추천을 지니는 행성이라면, 거기에는 보편성이 있습니다. 삶이 특정 장소에만 존재하더라도 그것을 찾기가 어렵습니다. 행성 과학은 별 전체를보고 싶어하지만 생물 학자들은 독신의 삶을보고 싶어합니다.

Jupin Ice 위성 탐사 주스 ​​- 얼음 위성에서 슬롯 사이트 추천을 키우는 바다가 있습니까?

-두 사람은 공통된 사고 방식을 가지고있는 것 같습니다. 따라서 귀하의 연구에 대해 알려주십시오.

Sekine :

지구 밖에서의 슬롯 사이트 추천을 찾아 지구상의 슬롯 사이트 추천에 더 가까워지고 싶습니다. 예를 들어, 토성의 위성 enceladus이든 목성의 위성 유로파이든 슬롯 사이트 추천이있을 수 있습니다. 그러나 두 위성에는 대기 나 육상 면적이 없습니다. 다른 한편으로, 화성을 보면, 아마도 깊은 바다가 전혀없고 얕은 호수와 습지 만있을 것입니다. 그러나 화성은 분위기와 땅을 가지고 있으며 조석 아파트가 있어야합니다. 화성에 슬롯 사이트 추천체가없고 Enceladus와 Europa 만 존재한다면, 슬롯 사이트 추천이 태어날 수있는 상태는 심해 온수의 통풍구 일 수 있습니다.

-토지가 필요하지 않습니까?

Sekine :

맞습니다. 유로파와 Enceladus가 슬롯 사이트 추천을 찾아서 존재하지 않았다면, 심해에 있지 않더라도 화성에서 태어날 수 있습니다. 이런 식으로 공격함으로써, 나는 삶의 기원에 대한 새로운 관점을 발휘하고 싶습니다.

-나는 본다. 목성의 위성에 대해 말하면, Sekine은 목성 얼음 위성 탐사 프로젝트의 프로젝트 과학자입니다.

Sekine :

예. Juice는 유럽 우주국 ESA를 중심으로 한 미션이며 일본은 주니어 파트너로 참여하며 일본에서만 100 명 이상의 연구원이 참여했습니다. 우리는 유로파를 포함한 목성과 그 주변의 얼음 위성을 탐험합니다. 이 계획은 얼음 천상의 몸의 깊이, 얼음 바다에서 표면으로 어떤 종류의 재료를 배출하는지, 그리고 바이오 마커로 알려진 지구의 슬롯 사이트 추천과 관련된 물질이 있는지 여부를 조사하는 것입니다.

-Jupin Ice 위성에는 Europa와 Ganymede가 포함됩니다. 삶의 탐구가 유일한 사명이 아닌 것 같습니다.

Sekine :

목성의 기원과 목성의 달을 탐구하십시오. 슬롯 사이트 추천을 키우는 바다가 있습니까? 목성과 같은 많은 가스 행성도 태양계 밖에서 발견되었습니다. Ganymede와 Europa가 보편적으로 만들어 질 수 있다면 태양계 외부의 가스 행성에는 많은 얼음 위성이 있습니다. 나는 삶을 육성하는 환경이 어떻게 만들어 지는지에 대한 문제를 탐구하고 싶습니다.

-흥미 롭습니다. Takai-san, 우리가 주스 계획에서 기대하는 것은 무엇입니까

Takai :

흥미로운 것은 바다가 토성과 목성의 위성 사이에 다르다는 것입니다. Enceladus는 지구 모양의 바다이지만 Europa는 다릅니다. 바다는 우주와 지구에서 다양합니다. 우리는 Jamstec이지만 앞으로 Galactic Ocean Research and Development의 Gamstec이되기를 원합니다. 그런 의미에서 태양계에서 다양한 바다를 찾는 것이 좋습니다.

-Gamstec! 좋아요. Sekine-San, 아마도 Ganymede에 바다가 있을까요?

Sekine :

맞습니다. 그것이 얼마나 많은 연구자들이 그것을 예측하는지입니다. 그러나 Europa는 얼음 표면에서 약 10 ~ 20km 떨어진 바다를 갖는 것으로 생각되며, 천상의 몸이 충돌하거나 얼음이 끊어지면 내부 재료는 표면에 나타나지 만 Ganymede는 표면에서 100km 이상의 얼음 층을 갖는 것으로 생각되며 바다는 그 아래에있는 것으로 생각됩니다. 바다의 물질을 얻는 것은 어렵습니다.

-토성의 위성 enceladus의 스튜 실험에 관한 이야기, 그리고 도쿄 기술 연구소가 실험적인 장치를 구축하고 Jamstec에서 발견 된 "압력 쿠커"기술을 사용하여 스튜 실험을 수행하고 있다고 들었습니다.

Sekine :

Europa 해저에 대한 압력은 약 1,500 atm입니다. Jamsetc의 장치는 500-600 대기이며 지구의 바다에 적합하므로 3 배 더 높은 압력이 필요합니다. 우리는 도쿄 기술에 새로운 장치를 만들었습니다.

-바이오 마커가 Europa에서 폭발 할 것이라고 가정하면 실험을하고 있습니까?

Sekine :

이것은 관찰 된 재료의 의미를 해석하는 실험입니다. "이런 종류의 물질이 분화에 존재한다"고들을 때 유로파의 해저가 이런 종류의 환경에 있다고 가정해야합니다. 우리는 토성의 위성 Enceladus에 대한 열수 실험을 계속 수행했으며, 우리는 흥미로운 결과를 얻을 것 같습니다.

-태양계의 다양한 바다를 재현 할 수 있습니다. Europa 실험에서 기대는 무엇입니까?

Sekine :

바다의 구성에 대해 목성의 달은 토성의 위성 enceladus만큼 잘 정의되어 있지 않습니다. Takai가 말했듯이 Europa와 Enceladus는 바다에 다른 화학 조성물과 물의 특성을 가질 수 있습니다. 나는 그것이 상당히 다르다고 생각합니다.

-태양계의 바다는 다양합니다. 지구의 슬롯 사이트 추천이 심해 온수에서 태어났다면 지구상의 슬롯 사이트 추천이 우주에서 보편적이거나 특별한 지 궁금합니다. 다음에 나는 그것에 대해 물어볼 것입니다.